Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Adhoc sehe auch ich hier die Insolvenz als praktikable Möglichkeit.

Um dies allerdings genauer beurteilen zu können, scheint mir wichtig:
Woher stammen diese Schulden? Sind die Schulden Ergebnis eines falschen Konsumverhaltens?
Wenn ja: hat sich dieses Konsumverhalten grundlegend geändert?

Natürlich können die privaten Schulden auch mit in Insolvenz genommen werden.
Wenn ich allerdings jetzt daran denke, dass sich sich dann nach sechs Jahren direkt ein neuer Schuldenbetrag auftut, dann wird mir ein wenig schlecht.

Denn eine Insolvenz soll ja u.a. die Möglichkeit bieten zu einem Neuanfang.
Und den siehe ich hier also derzeit nicht.

Vielen dank Waldi und doctor mabuse für eure Antworten

Ja meine schulden sind hauptsächlich durch falsches Konsumverhalten entstanden ( aber auch mit viel Pech  )

Erläutere mal alles ausführlicher , wenn ich schon auf offene und Verständnisvolle Menschen getroffen bin !!!

Angefangen  hat eigentlich alles nach meiner Ausbildung im Jahr 06 , 1 Einzug mit meiner jetzigen frau und gleich ein gutes Auto für 16000€ nach ca halben Jahr hab ich Dan mein Führerschein für einen Jahr verloren  .
1) Also verkaufte ich das Auto und investierte 15000€  im Jahr 2007 in hochriskante Optionsscheine ( Aktien ) an der Börse da wo der Dax auf dem höchsten stand war , doch leider wusste ich damals noch nicht das in 2 Monaten die größte Immobilien und bankenkrise an kommen ist . ( und wenn ich heute wieder auf den Dax schaue wird mir ganz schlecht , was währe wenn ?!? Ich meinen Führerschein 6 Monate später verloren hätte

Halbes Jahr später bekam ich meinen Führerschein wieder und das erste Kind war im kommen also Kamm der 2 Umzug , von 2 Zimmer in 3 zimmer wohnung , 2 Umzug also Dan mal gleich das 2 Auto und wieder für 16000€ ( dejavu ) und nach 6 monaten Kamm schon wieder ein Umzug , Umzug Nummer 3 innerhalb 2 Jahren . Aber diesesmal mussten wir raus weil die Wohnung verkauft wurde und man uns loshaben wollt , und diesen gefallen haben wir ihnen gemacht.

Das 2 Auto hatten wir dann bisschen länger ca 1,5 Jahre bis meine Ehefrau dann ihn zu Totalschaden Gefahren hat , und natürlich wurde die Vollkasko 6 Monate davor gekündigt !

Bis 2010 fuhren wir Dan ein Auto für 1000€ Euro und hatten ca 30000€ miese

2011 holte ich mir Auto Nummer 3 für 8000€ was nach ein paar Monaten einen Motorschaden bekommen hat und ich mir wieder eins für 1000€ mit neuem TÜV geholt habe mit dem ich bis jetzt immer noch unterwegs bin ( aber der TÜV steht schon vor der Tür )

So das waren mal meine großen Fische , 3 UMZÜGE , 3 teuere Autos ( 1 davon an der Börse verzockt ) und dann noch ein paar kleine von Media Markt und Saturn 0% fienanzierungen

Und im Jahr 2011 hab ich noch min 5000€ an den Automaten verzockt ( dachte ich bekomm irgend wie raus wie ich 40€ pro Tag rausholen kann ) 

2012 Kamm Dan das 2 Kind , die Einnamen wurden weniger die Ausgaben mehr

Also dachte ich mir ich nehme 40000€ auf 7 Jahre und ca 600€ rate und lasse alles umschulden bis auf die 10000€ , von den 15000€ die ich meinen Eltern schulde . Da meine Eltern sagen die 10000€ kann ich ihnen auch erst in 10 Jahren zurückzahlen so wie ich kann ( wobei sie keine Ahnung haben wie es wirklich mit meinen finanzen aussieht )

Nach dem mir 3 Banken abgelehnt haben oder um einen 2 Kreditnehmer gebeten haben , dachte ich mir jetzt mach ich mir mal ein persönlichen Termin bei einer großen anderen Bank , da ich vorher nur online Anfragen gestellt habe !

Bloß anstatt mir den Kredit abzulehnen oder zu bewilligen entschied sich der Filialleiter mir die Bewilligung in Aussicht zu stellen wenn ich mein gehaltskonto bei ihnen mache zu ihnen wechsle , mir einen Kredit von 3000€ geben mit unverschämten 15% Zinsen damit ich teilweise meinen dispo bei meiner vorherigen Bank ausgleichen kann und dann mir noch  4 Versicherungen anzudrehen , die ich aber inzwischen Gott sei dank widerrufen habe

Erst als ich persönlich diesen Filialleiter kennengelernt habe. Und nach ein paar schlaflosen Nächten hab  ich angefangen zu überlegen ob ich in die insolvenz gehen soll oder kann

Jetzt noch ein paar fragen
 1) was kann den auf meine Eltern alles zukommen , wenn ich diese schulden mit aufnehme ?
2) wenn ich in der insolvenz bin , was darf ich und was nicht mit meinem umpfändbaren Lohn mir kaufen ?
3) was Glauben sie , wie hoch die Wahrscheinlichkeit währe einer außergerichtlicher Einigung und wieviel kapital müsste man da rechnen ca ? ( wenn ich die insolvenz mit 35000€ eröffne ohne die von meinen Eltern )

..das darf natürlich kein TH, Gericht oder andere Gläubiger erfahren!!!!

Das ist mal so leicht daher gesagt, Pferdemetzger! Und was ist, bei dem Pech, was witala185 uns hier alles geschildert hat, wenn dann doch auffliegt???

Nein, ich will mich keinesfalls als Moralapostel aufführen. Aber die Kirche sollten wir dennoch im Dorf lassen.

Die Sache mit den Eltern ist doch eigentlich ziemlich einfach. Deren Schulden aus der Masse rauslassen und weiterhin 230,-€ monatlich abzahlen, dürfte doch möglich sein. Die restliche Schuldenhöhe ist für die Insolvenz doch völlig ausreichend.

Den Satz von Dr. Mabuse, mit dem Weg zur Insolvenz einen sinnvollen Weg zu grundlegender Veränderung zu gehen, möchte ich ausdrücklich unterstreichen.

Ob sich das Konsumverhalten bzw. die Ansprüche ans tägliche Leben wirklich entscheidend geändert hat, muss letztendlich witala185 für sich selbst entscheiden.
Für mich persönlich waren seine diesbezüglichen Worte etwas zu dünn.

Okay, dann rudere ich hiermit zurück.
Ich war bislang der Meinung, dass dies problemlos geht.

Also die Schulden bei meinen Eltern sehen so aus

Ursprünglicher Betrag
10000€ in Bar die laut meinen Eltern mir geliehen wurden als eine Art zurücklage für das alter , die ich auch erst in 10 Jahren zurückzahlen kann ( und 5000€ mir wahrscheinlich geschenkt wird sobald ich 2000€ und die 4000€ abgezahlt sind )

6000€ wurden mir mal vor 3 -4 Jahren geliehen , wo ich bis zum Jahr 2012 400€ gezahlt habe und damit jetzt noch 2000€ übrig sind

Und im Jahr 2008 hat mein Vater auf sich ein Kredit von 10000€ für mich aufgenommen ( damit ich niedrigere Zinsen bezahle ) wo ich 235€ monatlich in Bar meinen Eltern bezahle von denen noch 4000€ übrig sind 

Also sollte es mit meinen Eltern zu den klärenden Gespräch kommen von den ich Angst habe da meine Mutter ziemlich emotional auf meine geldprobleme reagiert würden sie mir wahrscheinlich alle Schulden erlassen bis auf die 4000€

Die 4000€ könnte ich ja in den nächsten paar Monaten meine Dispos weiter ausschöpfen und die irgend wie unauffällig vor der Insolvenz abbezahlen

Dann hätte ich mit meiner Frau 40000€ Schulden auf unseren Namen , ja man sollte keinen Gläubiger bevorzugen aber mal ehrlich solange ich " nur " den Banken etwas schuldig bin und keinen der wegen mir mal zu Schaden kommt bis auf die Banken die ja genug gute Menschen tagtäglich über den Tisch ziehen ! Und wenn die Banken das von Menschen angelegte Geld  verzocken bekommen sie ja auch die staatshilfe , also warum sollte ich das von Banken bekommene Geld das ich verzockt habe auch die Staathilfe ( PI) bekommen

Das schlechte gewissen habe ich Dan nur wegen meinen Eltern , aber wenn ich in den nächsten 7 Jahren von - 50000€ auf + 10000€ kommen könnte ich ja ihnen es  ja dann zurückzahlen

Danke Waldi für deine Kritik !
Ich bin ja erst mal am lernen , und deswegen hier , und freue mich das es so ein Forum hier gibt mit so vielen Informationen .

[/table]Ja, kann man so machen.
Ist natürlich vorsätzlicher Insolvenzbetrug - aber es muss ja nicht auffallen.[/table]

Naja vorsätzlicher Insolvenzbetrug ist es noch nicht , da ich ja hier zum ersten mal vor jemanden die Hose runter lasse und nur meine Gedankenspiele hier verfasse , und deswegen mich über eure Kritik und Tipps freue , weil erst dann ich mir Gedanken machen kann ob ich sowas in Betracht ziehen sollte oder nicht. Wie gesagt ich befass mich mit diesem Thema erst seit ein paar Tagen und bin am lernen , es hätte ja auch sein können das ich paar Antworten gekriegt hätte das es Standart ist um vorher die Gläubiger zu bedienen die näher ans Herz gewachsen sind !

Erinnert mich ein wenig an Deine Zockerei am Automaten: Fünftausend Euro futsch. Hätten natürlich auch zehntausend plus werden können.

Das ich für meine schulden selber Schuld bin , das ich über meine Verhältnisse gelebt habe und vielleicht noch lebe und das zocken an den Automaten nicht die gute Tat von mir war , ist mir inzwischen auch klar , deswegen schmeiße ich seit fast 2 Jahren auch keinen Euro mehr rein . Meiner Meinung nach habe ich das Problem erkannt und oder bin am erkennen und möchte meinen 6 jährigem Abwärtstrend in die andere Richtung umleiten , um in den nächsten 6 bis 10 Jahren mindestens wieder von Null anfangen . Das ich mich da ändern muss und viele Sachen anders machen sollte und es auch kein zuckerschlecken wird leuchtet mir ja auch ein , sonst währe das leben viel zu einfach .
Ich glaube und hoffe das die Bedingungen für den Richtungswechsel jetzt auf Grün stehen ( da ich am Anfang meiner schulden ledig , ohne Kinder , und nur Mist gemacht hab und keine Gedanken machte über Konsequenzen und die Zukunft - jetzt aber verheiratet , 2 Kinder , einen festen Job in einem betrieb wo ich seit 11 Jahren arbeite und mich Jetzt mit 28 Jahren meiner Probleme stelle und an die Zukunft meiner Kinder denke )

Bei Dir sehe ich nur Druckserei vor den Eltern und diesbezüglich keinerlei Initiative, hier mal endlich die Karten auf den Tisch zu legen.

Ich weis jetzt nicht genau was du mit Druckserei von den Eltern meinst !?
Ich mach mir halt Gedanken ob es vielleicht auch ohne das die Eltern alles erfahren geht , weil ich genau weis sobald sie es wissen werden sie mir alle schulden erlassen wollen , ich aber nicht weis wie ich moralisch dann mit dem umgehen werde können ! Die Karten wurden noch nicht auf den Tisch gelegt weil ich mit diesem Thema erst Anfange zu befassen und meine Eltern mit meinen Jugendsünden genug Stress bereitet habe und jetzt im alter sanfter mit ihnen umgehen möchte ! Aber wenn's nicht anders gehen sollte werd ich die Initiative ergreifen und die Karten auf den Tisch legen .

Schulden Beratung sehe ich als meinen 2 Schritt nach dem ich mich hier im Forum mal austausche , um nicht von Null bei beratung im Informationswelle zu versinken

Bitte korrigiert mich wenn ich mir den insolvenzverfahren falsch vorstelle
Ich stelle mir ihn grad so vor das es in meiner jetzigen Situation nur besser werden kann
1) Variante . Die Gläubiger erlauben mir doch noch die Kredite auf 84 Monate zu ziehen wobei meine Raten sich direkt ca halbieren würden , nach dem mein zukünftiger schulden Berater sie Anschreibt , und da ich ein neuer Mensch geworden bin der nicht mehr über seine Verhältnisse lebt müsste ich das so hinkriegen
2) Variante. Außergerichtliche Vergleich ist meiner Meinung stand jetzt nicht möglich
3) Variante .anfang der WVP nach ca 1 Jahr , vorher nimmt mir der Treuhänder schlimmsten fals mein Auto 1000€ Wert weg und mein fahrend 300€ Wert wenn überhaupt und vielleicht noch ein paar kleine Sachen . Die ich mir dann aber wieder kaufen darf sobald meine WVP anfängt da ich ja spätestens ab da ca 800 € monatlich mehr zur Verfügung haben werde als jetzt , meinen Job verlieren wegen der lohnpfähndung werd ich hoffentlich nicht  . Nach 6 Jahren werden all meine schulden Dan erlassen sein bis auf die Gerichts und verfahrenskossten wenn ich mich Dan auch Wohlverhalten habe ! Wenn nicht dann bleiben alle schulden bestehen Minus die durch Treuhänder getilgte plus verfahrenskossten

@Waldi:

Du beschreibst die Insolvenz sehr negativ...finde ich zumindest. Es kommt eigentlich immer auf denjenigen selbst an. Ich habe z.B. keine großen "Verluste". Ich habe mir gerade in der WVP ein neues Auto gekauft, fahre 2x im Jahr mit Frau und Kind in den Urlaub, verzichte auf nichts ( Essen gehen, moderne Unterhaltungselektronik), kann bedenkenlos meiner Tochter was kaufen etc. Ok, ich habe das Glück gehabt, dass meine Bank mich schon lange kennt, das Konto innerhalb von 1er Stunde damals wieder frei war, mein TH einer von den Guten ist und mir Tips gibt, die ihm die Arbeit und mir das Leben erleichtern, ...ok. es gehört ne Menge skrupellosigkeit dazu wenn man einen Gläubiger trifft und ihm  aus nem Neuwagen winkt und sagt, wie schlecht es einem geht :-) . Meine Insolvenz wurde von einem Anwalt sehr gut vorbereitet und auch weiterhin betreut. Es gab auch bei mir einige Gläubiger die aus der Reihe tanzten,..aber dank TH und Anwalt war die Belastung für mich gleich Null. Ich habe festgestellt, dass kostenlose Schuldnerberatungen nur das nötigste tun und sich nicht wirklich für ihre mandanten interessieren und schon garnicht alle Tricks ausnutzen, die das Gesetz hergibt.
Ich persönlich gehe sehr offen mit meiner Insolvenz um...so gut wie jeder meiner Kollegen weiß davon und hat auch keine Probleme damit...ok, bei mir war der Auslöser/Grund auch kein falsches Konsumverhalten und meine Verbindlichkeiten sind weit oben im 6stelligen Bereich.......doch, eine Einbuße muss ich eingestehen....ich bin mit meiner Familie von einem 380m2 Haus in eine 170m2 Wohnung gezogen.

Ja, so ist das Leben, wer vorher schon jammert, der wird während und nachher noch mehr jammern.

570€ wäre eigentlich eine ziemlich machbare Rate

Dieses 'eigentlich' stört mich ein wenig.
Lässt sich dies - nach einer Nacht drüber schlafen - vielleicht konkretisieren?

,, eigentlich " war sozusagen ironisch gemeint ! Währe sehr machbar , vor allem wenn ich jetzt eine 1200€ noch trage , bloß 300€ fallen nächsten Monat weg . Habe meine Probleme erkannt bevor Mahnungen ins Haus kommen , und suche eine Lösung .

Waldi , du sagst ja ich stell mir die insolvenz viel zu leicht vor , also währe das umschulden mit Hilfe meinem Vater die bessere Variante ??? Oder ?

Bloß denke nach , sollte mit mir was passieren oder ich verlier den Job , dann müsste mein Vater alles tragen und meine Möglichkeit für insolvenz währe dahin , oder ich musste zusammen mit meinem Vater in die insolvenz !