Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Wie lange dauert es von Prüfungstermin bis zur Aufhebung des Vefahrens?

Das kann man nicht sagen, kann schon mal 1 bis 2 Jahre dauern.
Das Problem ist, dass man nach Aufhebung des Verfahrens die WVP nur bei Erfüllung aller Verbindlichkeiten (angemeldete Forderungen) beenden kann. Eine Änderung der Anmeldung ist dann nicht mehr möglich.

Taktisch wäre es vielleicht am Besten vor dem Schlusstermin (sobald wie möglich) mit den Hauptgläubigern zu vergleichen (besser gesagt durch Dritte vergleichen zu lassen) und deren Forderung als Änderungsmeldung zurückzunehmen lassen und mit einer überschaubaren Forderungssumme in das Verfahren zu gehen und eventuell in der Schlussverteilung alle restlichen Gläubiger zu befriedigen oder nahezu. Auch Verfahrenskosten sind hier zu berücksichtigen.

Wer sagt, dass in der Wohlverhaltensphase ein Quoten-Vergleich unmöglich sein soll?

Wie soll denn bitte schön in der WVP ein Quotenvergleich möglich sein ? Und warum sollte da ein TH mitspielen ? In der WVP ist die Sache doch ganz einfach, die Insolvenzgläubiger werden NUR nach den Regeln der Insolvenz befriedigt. Zusätzlich greift noch §294 Abs.2 InsO, wonach selbst ein Dritter einem Insolvenzgläubiver keinen Sondervorteil verschaffen darf. Betreffende Mittel sind an den TH zu richten, der diese Quotenmäßig aufteilt. Auch ist eine Rücknahme der angemeldeten Forderungen durch den Gläubiger in der WVP nicht vorgesehen.

§ 294 Gleichbehandlung der Gläubiger
(1) Zwangsvollstreckungen für einzelne Insolvenzgläubiger in das Vermögen des Schuldners sind während der Laufzeit der Abtretungserklärung nicht zulässig.
(2) Jedes Abkommen des Schuldners oder anderer Personen mit einzelnen Insolvenzgläubigern, durch das diesen ein Sondervorteil verschafft wird, ist nichtig.
(3) Gegen die Forderung auf die Bezüge, die von der Abtretungserklärung erfaßt werden, kann der Verpflichtete eine Forderung gegen den Schuldner nur aufrechnen, soweit er bei einer Fortdauer des Insolvenzverfahrens nach § 114 Abs. 2 zur Aufrechnung berechtigt wäre.

Tom sollte mit einigen Rechtspflegern sprechen. Weitere Informationen im einschlägigen Forum oder im Kommentar. Eine gleichmäßige Einigung mit allen Gläubigern verstößt logischerweise nicht gegen § 294 InsO. Genausowenig wie vermutlich eine Zahlung von einem Dritten. Und der TH hat sowieso keinen Einfluss mehr (WVP).

Zum Insolvenzplan: Mit einem Plan kann von der Regelabwicklung abgewichen werden, wenn der Plan für die Gläubiger vorteilhafter ist. Z.B. bei einer höheren Quote. Die würde entstehen, wenn sonst kein Geld in die Masse kommt aber ein Dritter Geldmittel zur Verfügung stellen würde. Ein Plan ist nach Aufhebung des Insolvenzverfahrens nicht mehr möglich. Es ist ein recht komplexes Vertragswerk, das von einem Spezialisten ausgearbeitet werden sollte. Er kann von dem Schuldner aber auch von dem Insolvenzverwalter eingereicht werden. Erste Anlaufstelle kann also der Verwalter sein. Den könnten Sie fragen, ob ein Plan sinnvoll wäre, Erfolgsaussichten hat und ob er Ihnen einen solchen Plan erstellt.

Sie müssen nicht zwingend selbständig tätig sein. Viele Gerichte akzeptieren auch Pläne von nicht (mehr) selbständigen.

Bei Plänen mit einer Einmalzahlung sollte die Dauer kürzer sein.

Problematisch bei solchen Vergleichen sind halt letztlich immer die Zustimmung aller Gläubiger besonders wenn es viele sind.

Ach was...

 :wow:

danke tomwr und Insokalle,
hab jetzt bisschen den durchblick. 

Ich werde den Insolvenzplan probieren. Probiere einem Termin beim Anwalt zubekommen, damit er mir einem erstellt.

Hab in zwei Tagen Prüfungstermin mit 5 Gläubigern, bis jetzt hat noch keiner nachgemeldet!

Wie ist dass beste taktische Vorgehen? Warten bis kurz vor Schlusstermin und dann den Insoplan einreichen?

Was denkt Ihr, mit wieviel IV+Gerichtskosten ich bis jetzt rechnen muss (5 Gläubiger/37.000 Euro)?

Oder wäre doch ein Vergleich mit dem Hauptgläubiger (32.000 Euro) doch besser und dann den Rest ruhig in der IsoVerfahren abbezahlen? (Es bleiben dann nur 5.000 Euro)

Habe eine letzte Mahnung von einem Gläubiger bekommen, obwohl ich diesen den IV mitgeteilt habe, soll ich die Mahnung an den IV weiterreichen?

Bin hin und her gerissen - aufjeden Fall werde ich alles versuchen um mit einem blauen Auge davonzukommen.

Gruß
Sam 

"Oder wäre doch ein Vergleich mit dem Hauptgläubiger (32.000 Euro) doch besser und dann den Rest ruhig in der IsoVerfahren abbezahlen? (Es bleiben dann nur 5.000 Euro)"

Falls das überhaupt möglich ist, halte ich davon nichts. Vor allem in Hinblick auf negative Konsequenzen.

Der Insolvenzplan sollte zeitig eingereicht werden. Da gibt es keine Taktik. Sie wissen doch gar nicht, wann der Schlusstermin sein wird. Je eher Sie wissen, ob es möglich ist, umso besser.

Erstellt der Verwalter den Plan, wird sich seine Vergütung vermutlich erhöhen.

Das hängt vom Verwalter ab. Ein Plan macht auch viel Arbeit. Andererseits spart er hinterher Zeit, wenn er keine Jahresberichte usw. schreiben braucht.

Die RSB braucht nicht gesondert beantragt werden. Sie steht im Plan. S. auch § 227 InsO.

Die Wirkungen des Plans sollten auch für nicht angemeldete Insolvenzgläubiger gelten. Steht auch in § 254 InsO.

Über den Plan wird in einem Termin abgestimmt. Der Plan ist angenommen, wenn die Mehrheit der Gläubiger zustimmt und die Summe der Forderungen der zustimmenden Gläubiger mehr als die Hälfte der Summe der Forderungen der insgesamt abstimmenden Gläubiger beträgt. Also ist eine doppelte Mehrheit erforderlich, nach Beträgen und nach Köpfen (§ 244 InsO).
Das sog. Obstruktionsverbot (§ 245 InsO) kann das Quertreiben von Gläubigern verhindern.

Bei Einreichung eines Planes und erfolgreicher Vorprüfung durch das Gericht (§ 231 InsO) gibt es keinen Schlusstermin. Es gibt nur den Erörterungs- und den Abstimmungstermin. Deswegen muss sinnvollerweise für die Fälle nachträglicher Anmeldungen und bestrittener Forderungen eine Regelung in den Plan. In den meisten Fällen orientiert sie sich an den Vorschriften der InsO (§§ 187 ff InsO), damit an der Stelle auch nichts passieren kann.

Der Betrag, den der Dritte einzahlen soll, wird entweder vorher eingezahlt unter der Bedingung, dass der Plan zustande kommt. Ansonsten Rückzahlung.
Oder der Betrag wird nach Rechtskraft des Plans eingezahlt. Dann muss der Einzahlende vorher bestätigen, dass er einzahlt.

Das ist zT Quatsch. Ein Plan mit Einmalzahlung kann innerhalb von 6 Monaten durch sein, aber von 1,5 Jahren habe ich noch nicht gehört. Das soll mir mal jmd. erklären.
Viele Gläubiger sind froh, wenn sie überhaupt 5% bekommen.

Dann gehen Sie eben anders vor:
Schreiben Sie die Gläubiger selbst an. Skizzieren Sie das Planvorhaben. ZB: Einmalzahlung aus Familienkreis, Quote ca. 5%. Quote ohne Plan 0%? Dann warten Sie die Resonanz ab. Ist sie positiv, suchen Sie einen, der den Plan erstellt. Allerdings müssen Sie den natürlich bezahlen.

Leider sieht es so aus, als rennt die Zeit davon.