Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Kindergeld und Kindesunterhalt spielen bei der Berechnung des pfändbaren Anteiles des Einkommens keine Rolle.

Im übrigen... der Anfang eines Schuldenfreien Lebens ist die Insolvenz  :juchu:

Ja es ist natürlich die Frage ob man den Betrieb fortführen will (ob es sich lohnt) oder ob man komplett neu anfängt und eine neue Selbständigkeit auf die Beine stellt. Auf jeden Fall bietet die Insolvenz eine gute Möglichkeit auf der grünen Wiese neu anzufangen, sich von alten (Knebel)Verträgen recht einfach zu lösen und auch die Liquidität sozusagen wiederherzustellen.

Man muss sich halt überlegen ob man sanieren will oder einen kompletten Neuanfang. Beides ist möglich und obliegt der Entscheidung des Schuldners. Natürlich kann der IV bei Betriebsfortführung sein Veto einlegen aber die selbständige Tätigkeit nicht generell verbieten.

Ja wenn es so aussieht, bietet sich eine Konsolidierung an. Ich würde auf eine Freigabe des Gewerbebetriebs aus dem Insolvenzbeschlag drängen und dann eine Ausgleichszahlung mit dem IV aushandeln. Die hat sich daran zu orientieren, was ein Angestellter bei gleicher Tätigkeit verdienen würde und was man bei ihm pfänden könnte.

Wenn ich daran denke, dass ich einen dicken Verlustvortrag bei der Einkommensteuer habe, dann zahle ich zumindest bis zum Ende der WVP keine Einkommensteuer.  :whistle:

Also solange kein Eröffnungsbeschluss vom Insolvenzgericht vorliegt, kannst Du ganz normal weiter wirtschaften. Mit Eröffnung des Insolvenzverfahrens geht die Verfügungsbefugnis auf den IV über. Spüren wird man das als erstes wenn das Konto aufgrund der Insolvenzeröffnung gesperrt wird und man beim IV um Freigabe des Kontos bitten muss. Vor diesem Hintergrund empfiehlt es sich auf jeden Fall ein privates Girokonto (getrennt vom Geschäftskonto) bei einer Bank zu haben, bei der man sonst keine Schulden hat. Ggf. sollte man ein neues Konto bei einer anderen Bank eröffnen.

Sofern kein Insolvenzgutachten erfolgt, wird sich der IV direkt nach Eröffnung sehr wahrscheinlich direkt mit dem Schuldner in Verbindung setzen und die persönliche Situation klären. Bei dieser Gelegenheit sollte man gleich um Freigabe aus dem Insolvenzbeschlag nach §35 Abs.2 bitten. Allerdings wird der IV hier in aller Regel eine monatliche Ausgleichszahlung fordern. Die Höhe bemisst sich nach dem Pfändungsbetrag wenn jemand die selbständige Tätigkeit in einem abhängigen Beschäftigungsverhältnis ausübt. Hier sollte man Belege sammeln (recherchieren) und selbst ein möglichst niedriges Einkommen belegen. Dem muss der IV nicht in allen Punkten folgen aber hier kann man selbst mitwirken dass keine fiktiven Phantasiegehälter entstehen.

Solange es keine Freigabe gibt, kann der IV alle Einkünfte ab Insolvenzeröffnung "beschlagnahmen" oder den Schuldner zur Herausgabe auffordern, notfalls auch gerichtlich. Das ist ganz wichtig zu wissen. Sofern man Geld zum Leben braucht, muss man ggf. einen Antrag auf Pfändungsschutz nach §850i ZPO stellen. Unter diesen Umständen ist es sinnvoll, das private Konto gleich auf ein Pfändungsschutzkonto umzustellen, dann erübrigt sich der Antrag nach §850i ZPO. Sozialleistungen sind übrigens nicht pfändbar. Man muss auch darauf achten, dass man eigehende Zahlungen von Kunden rechtzeitig auf das neue Konto umstellt.

Wenn es sich um eine Ladenlokal handelt, wird der IV in aller Regel nicht den Schlüssel wegnehmen. Schließlich ist er darauf bedacht, dass das Geschäft ggf. fortgeführt wird um Insolvenzmasse zu generieren. Die Beschlagnahme konzentriert sich eher auf Vermögenswerte (Geld, Versicherungen aber auch Forderungen bei Drittschuldnern, etc.).

Vermögen gibt es nicht. Auto ist weg (wegen anstehender Reparaturen an Sohn weiter gegeben da zu teuer...)
Lebensversicherung wurde schon aufgelöst um Schulden zu begleichen. Es ist wirklich nichts mehr da was man mir nehmen könnte.
Ein 2. Konto besteht seit Beginn der Selbständigkeit, da ich immer Privat und Firma getrennt habe.
Auf dem Privatkonto gehen nur Kindergeld, Kindesunterhalt und die Leistungen von der ARGE ein, also nicht pfändbar.
Das ist ja auch der Grund warum Insolvenz. Es ist nichts mehr da, was man mir nehmen kann außer meiner Ehre.
Ich wurde sogar schon von einem Gläubiger beschimpft mit den Worten: Schade dass in unserem deutschen Staat die Täter immer zum Opfer gemacht werden...

Ich sehe mich weder als Täter noch als Opfer. Was ich gemacht habe sind Fehler. Die machen mich aber noch lange nicht zum Täter, für mich setzt das Vorsatz voraus und der war zu keiner Zeit gegeben.

Ich bin sehr froh, dass es Euch hier gibt. Ihr macht mir wirklich Mut obwohl ich trotz allem Angst vor der Insolvenz habe.

Nun zum fiktiven Gehalt:

Ich habe noch mal nachgeschaut. Tarif sagt 8,78 €/Stunde, gezahlt werden meist 8,50 € /Std..
Bei 160 Stunden monatlich sind das 1404 €.

Also:
Einkommen aus selbständiger Arbeit brutto 1404 €
Kindergeld                                 368 €
Kindesunterhalt                            473 €
Leistungen der ARGE                        338 €

Da ich 2 Kinder habe und so viel ich weiß die Leistungen für die Kinder nicht angerechnet werden bleibt da nicht viel zum pfänden.
Das bedeutet auch, dass das wohl auf eine 0-Insolvenz hinaus läuft.


Also heißt es sofort die Freigabe des Gewerbes beantragen sowie den Pfändungeschutz für den Unterhalt.
Die Frage ist, wie viel steht mir mit 2 Kindern zu um nicht gepfändet zu werden und meine Kinder nicht hungern zu lassen.

Was heißt denn ein vorläufiges Insolvenzverfahren?

Das heißt, die Insolvenz könnte platzen, wenn das Gutachten negativ ist?
Dann bin ich voll im A...
Bei den Einkünften ist es einfach nicht möglich 38.000 € mal schnell abzuzahlen.
Familie und Bekannte Fehlanzeige...
Außerdem möchte ich da niemanden mit hinein ziehen.
Durch einen Teil der Familie ist die ganze Geschichte ja entstanden und ich darf die Suppe nun auslöffeln. Schuld bin ich selbst, weil ich mich auf die "Familie" verlassen habe...

Also das Gutachten soll die Vermögensverhältnisse durchleuchten, die sich einem Richter möglicherweise nicht auf den ersten Blick erschließen. Sofern ein Insolvenzgrund vorliegt (meist Zahlungsunfähigkeit) wird das Verfahren dann auch eröffnet.

Sofern ein laufender Betrieb des Geschäfts bei Antrag vorliegt, kann ein vorläufiger Insolvenzverwalter bestellt werden. Ich denke mal dass hier aber auch ein Ermessensspielraum besteht, je nachdem wie groß der Betrieb ist. Wenn der Schuldner einfach nur selbständig ist und keine Angestellten hat und lediglich zur Ausübung seiner Tätigkeit ein Geschäftslokal angemietet wurde, sehe ich jetzt nicht unbedingt die Notwendigkeit.

EUR 8,50 hört sich nach Niedriglohnsektor an, wahrscheinlich Friseurgewerbe oder so. Wobei man sich natürlich schon fragen muss, wie man davon eine Familie ernähren will. Ja mit ALG II gehts dann natürlich. So ein Insolvenzverfahren mit 0 EUR Insolvenzmasse nach 6 Jahren freut die Gerichte nicht unbedingt aber das Verfahren kann natürlich trotzdem durchlaufen. Wie so viele andere auch.

Ja die ARGE hat in dem Punkt Recht. Das ALG II dient zur Sicherung des Lebensunterhalts und nicht zur Befriedigung der Gläubiger. Anfallende Rechnungen kann man natürlich bezahlen soweit notwendig und angemessen (Warenbeschaffung, Telefon, Miete) aber nicht rückständige Schulden. Da Du nicht verpflichtet bist die Gläubiger zu zahlen, das tuts Du sozusagen freiwillig. Etwas anderes ist es wenn die Gläubiger pfänden. Bei Sozialleistungen greift aber der Pfändungsschutz.

Eventuell würde ich sogar in Erwägung ziehen den alten Betrieb zu schließen und ganz neu anzufangen. Da sollte man sich aber beraten lassen. Gibt hier im Forum ja auch seriöse Schuldenberater. Das Thema ist meiner Meinung nach zu komplex um in Diskussionsforen abgehandelt zu werden. Nur so als Tipp.

Ich glaube Feuerwald (Moderator hier) macht das beruflich. Ich denke da kann man sich für relativ kleines Geld gut und umfassend beraten lassen.

Mich schrecken wirklich die 6 Jahre + 3 Jahre Schufa aber was ist die Alternative?

Ist die Schufa erstmal runiert, lebt sichs völlig ungeniert. Ja klar hat man dann einen Eintrag bei der Schufa. Kommt man halt nicht mehr so einfach an Kredite. Auf der anderen Seite ist das manchmal auch besser so. Es geht auch ohne. Und noch kann man die Schufa am Gesicht nicht ablesen.

Telefon, Internet, halt alles, was mit Schufaabfragen behaftet ist und das macht heut schon fast jeder.

Ja aber auch nur fast. Die großen Telefonkonzerne ja (Telekom o.ä.) aber es gibt ja auch noch kleinere (örtliche) Anbieter. Nicht jeder macht für alles eine Schufa Abfrage.

Mein Tipp wäre für die wichtigsten Sachen bereits JETZT neue Verträge abzuschliessen und zu wechseln. Handy, Festnetz, Internet, Konto, usw. Solange die Schufa noch gut ist. Auch wenn Du später umziehst ziehst Du eben diese Anschlüsse um. Ich habe auch vorher alles gewechselt, von neuen und günstigen Tarifen profitiert (bin jetzt seit fast 2 Jahren bei Alice) und es fehlt mir an nichts. Schöne Wohnung, Flatrate fürs Festnetz, Internet, usw.usw.

Ich bin noch nicht mal in der Insolvenz und bekomm jetzt schon keine Wohnung. Wie soll das dann erst in der Insolvenz gehen...

Vielleicht abschließend noch mal ein paar aufbauende Worte dazu. 

Vor der Insolvenz lebt man häufig in finanziell ungeordneten Verhältnissen. Das ändert sich durch das Einsetzen und unter Aufsicht eines kompetenten Insolvenzverwalters. Gerade das ist ein Argument FÜR DICH. Viele Leute sind überschuldet und wissen eigentlich noch nicht, dass sie eigentlich auch vor der Insolvenz stehen. Und die Vertragspartner wissen es oft auch nicht. Viele haben überhaupt keine genauen Informationen über deren Vertragspartner. So sind sie doch bei Dir deutlich besser dran. So musst Du das sehen und möglichst auch verkaufen. 

Ja und zum Thema Wohnungssuche. Klar ist das schwierig und ich will das jetzt auch nicht schön reden. Einfach wirds mit Sicherheit nicht. Hier hilft aber auch die Mund-zu-Mund Propaganda (wo möglicherweise was frei wird) und gar nicht erst der Blick in die Zeitung. Also Freunde, Kollegen, Kunden, usw.usw. Es gibt auch etliche private Vermieter die gar nicht erst über Makler oder die Zeitung gehen. Und es gibt viele die verständnisvoll sind und auch eine Insolvenz ist keine Schande, gerade nicht als Selbständiger. Wichtig ist dass die Miete immer möglichst regelmäßig und pünktlich bezahlt wird, auch beim jetzigen Vermieter. Obwohl da war ja offenbar Dein Mann der Mieter oder standet Ihr beide drin im Vertrag ? Es ist halt auch möglich dass sich der neue Vermieter beim alten Vermieter erkundigen möchte.