Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

Hallo,

Du sprichst da ein Thema an, was mich auch sehr stark beschäftigt, da ich dasselbe Problem habe.
Ich bin auch im Aussendienst, ein Wagen gehört zu meinem Dienstverhältnis, und habe die 1% Regelung (VW Passat) d.h. 335 Euro (1% vom Listenpreis) werden meinem Gehalt aufgeschlagen, mein Brutto erhöht sich also. Davon gehen die Sozialabgaben und Lohnsteuer runter, es verbleibt ein Netto xxx.
Laut Steuerberater und TH wird der nunmehr höhere Nettobetrag bis zur Grenze gepfändet, dann wird nochmal komplett der Wagen inkl. Fahrten zur Arbeitsstätte abgezogen (380 Euro). Dadurch verbleibt mir so wenig, daß ich mich unterhalb des Hartz4-Satzes bewege! Angeblich ist das alles so richtig, d.h. der volle Geldwerte Vorteil, unabhängig davon wie die Nutzung tatsächlich aussieht geht zu meinen Lasten. Auch das Argument, daß der Wagen Teil des Dienstverhältnisses ist, interessiert keinen.
Es heißt immer nur, daß der Wagen voll pfändbar ist, aber warum erst nach Abzug des pfändbaren Teils, warum nicht sofort von Nettogehalt und dann erst der Pfändbare Betrag?
So recht schlau geworden bin ich weder hier noch auf diversen Seiten im Internet, irgendwie scheint man bei dieser Konstellation der Dumme zu sein, alle "profitieren" vom höheren Gehalt, nur der Arbeitnehmer nicht...
PS: Da der Wagen zum Gehalt zählt, ist es auch nicht möglich, einseitig darauf zu verzichten (Insolvenzminderung), und das Finanzamt will auf jeden Fall die Regelung wie bisher, also alle Fahrtenbuchvarianten scheiden aus.

Wahrscheinlich bleibt nur der Weg übers Gericht, aber ich denke, mit wenig Erfolg (und vielen Kosten).
Werde heute nochmal mit dem Anwalt der SB-Stelle sprechen, wie Er es sieht.
Für mich ist jedenfalls dadurch die Arbeitsmotivation gleich Null geworden, ich hoffe, bei Dir sieht es besser aus.

Werde weiter berichten,

Gruß,
Doktor Mabuse

Hallo Paps,

danke für die Antwort, nun auch mit dem kleinen Hinweis. Schade das es scheinbar eine Lücke ist die hier ausschließlich die Gläubiger zufriedenstellt.

Kann der Insolvenzverwalter/Treuhänder einen Dienstwagen der nun nicht mehr zur Verfügung steht rechtlich mir zum Nachteil auslegen. Quasi: plötzlich stellt der Arbeitgeber diesen nicht mehr zur Verfügung also hat der Schuldner rechtlich gegen "irgend etwas" verstoßen, da der Schuldner dadurch ja wieder einen "Vorteil" hat?

Mit freundlichen Grüßen
sydneylovegood

Hallo Paps,

danke für die schnelle Antwort. Man möchte sich ja stets korrekt verhalten und nichts riskieren. Danke.

Mit freundlichen Grüßen
sydneylovegood

Hallo Paps, hallo thekla81,

ich habe mit meinem Arbeitgeber über meinen Dienstwagen gesprochen. Mein Arbeitgeber zückte die Personalakte und wir schauten uns die Dienstwagenregelung an.

Jetzt kommt der Hammer: Der Dienstwagen darf laut Vereinbarung nur Geschäftlich genutzt werden. Das haben beide Seiten bereits 2006 unterzeichnet.

Meinem Insolvenzverwalter habe ich daraufhin die Vereinbarung zukommen lassen. Das ließ ihn sichtlich kalt, an der abzuführenden Summe hat er nichts verändert. Denn (sein Wortlaut): Der Wagen taucht in der Lohnabrechnung mit auf also wird er komplett angerechnet.

Korrekt sollte doch sein das die Fahrten zur Arbeitsstelle angerechnet/aufgerechnet werden und die dienstlichen Fahrten außen vor sind oder? Weil so zahle ich ja auch die Fahrten die mein Arbeitgeber "in Auftrag gibt".

Was kann ich machen außer den Dienstwagen "am Büro" stehen zu lassen und der Arbeitgeber rechnet den aus der Abrechnung wieder raus?

So ist man als Schuldner echt im Nachteil das kann doch nicht sein.

Danke für die Hilfe im Vorraus.

Mit freundlichen Grüßen
sydneylovegood

 

Was sydney schreibt, ist in mehrfacher Hinsicht ein Trugschluss. Wird der Wagen privat genutzt, kommt hierfür - und nur hierfür! -  die 1%-Abrechnung zur Anwendung. Hinzu kommt die zweite Pauschale für die Fahrten Wohnung-Arbeitsstätte.
Nutzt er den Wagen nicht privat, wie arbeitsvertraglich vereinbart, sollte mögl. die Lohnabrechnung mal überprüft werden. Der Nachweis, dass nicht privat gefahren wird, sollte über ein Fahrtenbuch geführt werden können. Dann bleibt es bei der zweiten Pauschale.

Anstelle der Pauschalen kann man den Privatanteil anhand der tatsächlichen Kosten des Pkw im Verhältnis Privat- zu Berufsfahrten ermitteln.

(Private Nutzung entgegen der arbeitsvertraglichen Vereinbarung? Oh weh, oh weh)

Bezüglich der privaten Nutzung des Dienstwagens darf man eben nicht nur auf das Nettoentgelt sehen.
Der Gesetzgeber hat festgestellt, dass der Vorteil, der durch die Nichtnutzung eines eigenen PKW eben zu berücksichtigen ist - geldwerter Vorteil-

Dies schlägt sich dadurch nieder, dass das Netto um eben diesen Vorteil (1% oder tatsächliche Kosten) zu erhöhen ist.
Danach wird der pfändbare Betrag berechnet.

3.     Erhält der Schuldner neben seinem in Geld zahlbaren Einkommen auch Naturalleistungen, so sind Geld- und Naturalleistungen zusammenzurechnen. In diesem Fall ist der in Geld zahlbare Betrag insoweit pfändbar, als der nach § 850c unpfändbare Teil des Gesamteinkommens durch den Wert der dem Schuldner verbleibenden Naturalleistungen gedeckt ist.

Insofern kann man in Geld umgerechnet auch unter den Pfändungsfreibetrag kommen.

m.E. fällt das nicht unter die Entscheidungsbefugnis des Gerichts.

Man könnte es dennoch versuchen, da ja lediglich 0,30 € je KM-einfacher Fahrtstrecke (steuerliche Erstattung bei privat PKW = 42,- € im Monat Werbungskosten) bei Privat-PKW anzurechnen wären.

Oder eben über Fahrtenbuch die tatsächlichen km abrechnen.