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Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

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Autor Thema: Arbeitgeber will mir neuen Vertrag geben -> was tun?  (Gelesen 3869 mal)

Miau

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Arbeitgeber will mir neuen Vertrag geben -> was tun?
« am: 22. April 2010, 10:16:47 »
Hallo allerseits,

Ich habe nun 6 Monate bei einer IT-Firma hinter mir. Am 30.04.2010 würde meine Probezeit auslaufen. Momentan bin ich ungekündigt und habe einen unbefristeten Arbeitsvertrag mit 6 Monaten Probezeit und einer Kündigungsfrist von 2 Wochen zum Monatsende.

Nun habe ich über 5 Ecken erfahren, daß mein Gruppenleiter plant, unseren Geschäftsführer dazu zu drängen, daß er mir einen neuen Vertrag anbietet: befristet bis zum 31.10.2010 und ich soll maximal das bisherige Gehalt beziehen, wenn möglich sogar weniger.

Frage an euch: wenn es soweit ist und ich diesen Vertrag angeboten bekomme, so muß ich ihn doch nicht unterschreiben? Ich denke, es wäre besser den Treuhänder zu kontaktieren und ihn zu fragen, ob ich meine WVP gefährde, wenn ich ohne Zwang einen schlechteren Arbeitsvertrag unterschreibe?
Und muß ich, nur weil ich in Privatinso bin, den Vertrag unterschreiben, wenn er mich doch deutlich schlechter stellt? Ich denke, selbst wenn mir die Firma die Kündigung androht, sollte ich nicht unterschreiben. Und selbst wenn sie mir kündigen, habe ich keine Verpflichtung den Folgevertrag zu unterzeichnen?

Was meint ihr dazu? Sollte ich einen Rechtsanwalt für Arbeitsrecht dazu nehmen, um die Firma zu verklagen?
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Fallera

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Re: Arbeitgeber will mir neuen Vertrag geben -> was tun?
« Antwort #1 am: 22. April 2010, 10:28:53 »
Hallo,

Also die Rechtslage bez. des Arbeitsvertrages ist recht eindeutig! Wenn Dir Deine Firma innerhalb der Probezeit kündigt, ist das rechtens und Du kannst nichts dagegen tun. Wenn jedoch Deine Probezeit ausgelaufen ist und der ursprüngliche Arbeitsvertrag rechtskräftig wird, läuft eine Aufhebung nur unter Einhaltung der vereinbarten Kündigungsfrist oder durch eine Änderungskündigung! Selbstverständlich musst Du den neuen Vertrag nicht unterschreiben wenn Du nicht möchtest! Die Frage ist, was Du für alternativen hast! § 295 Inso. sagt:

1) Dem Schuldner obliegt es, während der Laufzeit der Abtretungserklärung
eine angemessene Erwerbstätigkeit auszuüben und, wenn er ohne Beschäftigung ist, sich um eine solche zu bemühen und keine zumutbare Tätigkeit abzulehnen;

jeden Wechsel des Wohnsitzes oder der Beschäftigungsstelle unverzüglich dem Insolvenzgericht und dem Treuhänder anzuzeigen, keine von der Abtretungserklärung erfaßten Bezüge und kein von Nummer 2 erfaßtes Vermögen zu verheimlichen und dem Gericht und dem Treuhänder auf Verlangen Auskunft über seine Erwerbstätigkeit oder seine Bemühungen um eine solche sowie über seine Bezüge und sein Vermögen zu erteilen;


Wenn Du den neuen Vertrag nicht unterschreibst, wirst Du gekündigt? Die Firma verklagen...Was würde das bringen? Worauf möchtest Du die Firma denn verklagen? Auf jedenfall würde es bewirken, dass Du keine Zukunft mehr in diesem Unternehmen hast.

Ich würde an Deiner Stellen vorerst nichts unternehmen da es sich ja nur um ein Gerücht über 5 Ecken handelt! Auf jedenfall würde ich vorerst keine schlafenden Hunde wecken.
« Letzte Änderung: 22. April 2010, 10:41:36 von Fallera »
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Miau

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Re: Arbeitgeber will mir neuen Vertrag geben -> was tun?
« Antwort #2 am: 22. April 2010, 12:44:45 »
Zitat von: Fallera am 22. April 2010, 10:28:53
Hallo,

Also die Rechtslage bez. des Arbeitsvertrages ist recht eindeutig! Wenn Dir Deine Firma innerhalb der Probezeit kündigt, ist das rechtens und Du kannst nichts dagegen tun. Wenn jedoch Deine Probezeit ausgelaufen ist und der ursprüngliche Arbeitsvertrag rechtskräftig wird, läuft eine Aufhebung nur unter Einhaltung der vereinbarten Kündigungsfrist oder durch eine Änderungskündigung! Selbstverständlich musst Du den neuen Vertrag nicht unterschreiben wenn Du nicht möchtest! Die Frage ist, was Du für alternativen hast! § 295 Inso. sagt:

1) Dem Schuldner obliegt es, während der Laufzeit der Abtretungserklärung
eine angemessene Erwerbstätigkeit auszuüben und, wenn er ohne Beschäftigung ist, sich um eine solche zu bemühen und keine zumutbare Tätigkeit abzulehnen;

jeden Wechsel des Wohnsitzes oder der Beschäftigungsstelle unverzüglich dem Insolvenzgericht und dem Treuhänder anzuzeigen, keine von der Abtretungserklärung erfaßten Bezüge und kein von Nummer 2 erfaßtes Vermögen zu verheimlichen und dem Gericht und dem Treuhänder auf Verlangen Auskunft über seine Erwerbstätigkeit oder seine Bemühungen um eine solche sowie über seine Bezüge und sein Vermögen zu erteilen;


Wenn Du den neuen Vertrag nicht unterschreibst, wirst Du gekündigt? Die Firma verklagen...Was würde das bringen? Worauf möchtest Du die Firma denn verklagen? Auf jedenfall würde es bewirken, dass Du keine Zukunft mehr in diesem Unternehmen hast.

Ich würde an Deiner Stellen vorerst nichts unternehmen da es sich ja nur um ein Gerücht über 5 Ecken handelt! Auf jedenfall würde ich vorerst keine schlafenden Hunde wecken.


Hallo, also das über 5 Ecken war ein Synonym für eine vom Admin mir zugespielte, eindeutige E-Mail zwischen den beiden Chefs.
Ansonsten möchte ich wissen, ob ich das recht habe, einen deutlich schlechteren Arbeitsvertrag abzulehnen, nachdem mir die Firma innerhalb der Probezeit, die bis zum 30.04.2010 läuft, kündigt? Ich meine, ich kann dem TH sagen, daß das Vertrauensverhältnis einfach stark zerrütet ist und man mich psychisch unter Druck gesetzt hat?
Oder muß ich ihm nix von dem neuen Vertrag erzählen, sondern einfach nur die schriftliche Kündigung als Kopie zu ihm hinschicken und sagen, daß ich leider gekündigt wurde und gut is?
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Fallera

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Re: Arbeitgeber will mir neuen Vertrag geben -> was tun?
« Antwort #3 am: 22. April 2010, 13:21:54 »


Hallo, also das über 5 Ecken war ein Synonym für eine vom Admin mir zugespielte, eindeutige E-Mail zwischen den beiden Chefs.
Ansonsten möchte ich wissen, ob ich das recht habe, einen deutlich schlechteren Arbeitsvertrag abzulehnen, nachdem mir die Firma innerhalb der Probezeit, die bis zum 30.04.2010 läuft, kündigt? Ich meine, ich kann dem TH sagen, daß das Vertrauensverhältnis einfach stark zerrütet ist und man mich psychisch unter Druck gesetzt hat?
Oder muß ich ihm nix von dem neuen Vertrag erzählen, sondern einfach nur die schriftliche Kündigung als Kopie zu ihm hinschicken und sagen, daß ich leider gekündigt wurde und gut is?

[/quote]

Im Fall der fälle würde ich dem TH die kündigung vorlegen und gut is! von dem Vertrag braucht er nix zu wissen! Außer dein AG verweist darauf in der Kündigung was ich nicht glaube!
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Fallera

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Re: Arbeitgeber will mir neuen Vertrag geben -> was tun?
« Antwort #4 am: 22. April 2010, 13:29:35 »
Zitat von: Fallera am 22. April 2010, 13:21:54


Hallo, also das über 5 Ecken war ein Synonym für eine vom Admin mir zugespielte, eindeutige E-Mail zwischen den beiden Chefs.
Ansonsten möchte ich wissen, ob ich das recht habe, einen deutlich schlechteren Arbeitsvertrag abzulehnen, nachdem mir die Firma innerhalb der Probezeit, die bis zum 30.04.2010 läuft, kündigt? Ich meine, ich kann dem TH sagen, daß das Vertrauensverhältnis einfach stark zerrütet ist und man mich psychisch unter Druck gesetzt hat?
Oder muß ich ihm nix von dem neuen Vertrag erzählen, sondern einfach nur die schriftliche Kündigung als Kopie zu ihm hinschicken und sagen, daß ich leider gekündigt wurde und gut is?


Im Fall der fälle würde ich dem TH die kündigung vorlegen und gut is! von dem Vertrag braucht er nix zu wissen! Außer dein AG verweist darauf in der Kündigung was ich nicht glaube!
[/quote]

Andere Frage, denkst Du, es ist besser den Job zu verlieren als unter Umständen erstmal den schlechteren Vertrag zu unterschreiben und sich nebenbei etwas besseres zu suchen?
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Re: Arbeitgeber will mir neuen Vertrag geben -> was tun?
« Antwort #5 am: 22. April 2010, 17:01:12 »
Zitat von: Fallera am 22. April 2010, 13:29:35

Andere Frage, denkst Du, es ist besser den Job zu verlieren als unter Umständen erstmal den schlechteren Vertrag zu unterschreiben und sich nebenbei etwas besseres zu suchen?


Also momentan bleiben mir nach Pfändung monatlich zwischen 1.100 und 1.200  € übrig. Davon zahle ich Miete, Internet, Strom, Essen und Medikamenten. Zwischen Wohnung und Arbeit sind es 40 km. Jemand, der in der Nähe meiner Firma arbeitet, hat mich bisher in seinem Auto mitgenommen. Er will das aber nicht mehr, weil er seine Unabhängigkeit und seinen Freiraum will.
Ich habe kein Auto. Die Fahrt mit dem ÖPVN würde mich täglich 90 Min hin und 90 Min zurück kosten und das Ticket pro Monat 380 €.
Das bedeutet, es ist für mich besser Hartz 4 zu kassieren (Miete + 359 €) und genügend Zeit zu haben, mich umzuschauen, als täglich von 8-19 Uhr auf der Arbeit zu sein (mein Bekannter ist Sysadmin, daher kann ich erst ganz spät mit ihm zurückfahren).

Arbeit macht frei hat eine neue Bedeutung erlangt. Mein Arbeitgeber ist eine kleine Firma, die sich seit Jahren dadurch über Wasser hält, dass sie Azubis für billig Geld nimmt und nach den 2 Jahren, wenn sie woanders hingehen, weil sie ausgelernt haben aber keine Gehaltserhöhung kriegen, stellt die Firma neue Azubis ein und beschäftigt sie nach Möglichkeit Vollzeit.

edit: wenn du mich fragst, warum ich eine hohe Miete zahle -> diese Wohnung hab ich gemietet, als ich noch 42.000 € brutto p.a. bei einer anderen Firma verdient habe. Da ich aber momentan ja in der Inso bin, ist es schwierig eine andere Wohnung zu finden. D.h. ich komme schwer hier wieder raus. Außerdem ist es hier eine noble Gegend und überall wo ich mich bewerbe, ist diese Adresse hier schon etwas wert, wenn sie auf dem Lebenslauf steht.
« Letzte Änderung: 23. April 2010, 08:55:08 von Miau »
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