Schulden und Insolvenz Hilfe Forum

danke erstmal paps für deine antwort.
das ich mir das selbst eingebrockt habe seh ich ein,ich könnt mich auch selbst ohrfeigen dafür,hab ja so lange schon durchgehalten.

das mit den aktien ist aber so ein ding,ich bekomme die einmal jährlich (nur wenns gut läuft) von meiner firma,habe aber darauf 2 jahre keinen zugriff.
erst ab ende der 2 jahre wandern diese in meinen besitz über.
wenn ich dich jetzt richtig verstehe gehören diese aktien bzw der gewinn vollends in die insomasse,also nicht wie ich dachte das der reingewinn der aktien als prämie oder so gesehen werden,auf meinem monatlichem netto angerechnet werden und ich dann einen teil von sozusagen behalten kann?
und der rest abgezogen wird anhand meiner pfändungstabelle.
das wäre schlecht,dann hab ich mich gänzlich falsch informiert.
ich dachte das zählt unter die rubrik treueprämie etc,mehr ist es ja auch nicht von meiner firma als eine art gewinnbeteiligung in der art so.

eine gütige einigung mit dem TH.? also dem insolvenzverwalter oder?
und mit ausgleich meinst du sicherlich dann den schaden der entstanden ist,also das geld das ich schon erhalten habe zurückzahlen oder?

Da Sie bereits in der WVP sind, kommt eigentlich nur ein Verstoß gegen die Obliegenheiten in Betracht.
Diese greifen aber erst ab Aufhebung.

ab aufhebung der RSB sicherlich oder?


abschliessend kann ich nur noch sagen das ich das geld des aktienverkaufs für meinen dringenden umzug mit meiner tochter brauchte (von 1raum in eine 2raum) also das es nicht sinnlos verballert war sondern nur kaution,küche etc gekauft wurden.
stoß ich da mit den argumenten auch auf taube ohren oder kann man schon mit bestimmtheit sagen das ich zu 90% aus der inso fliege,da der tatbestand zu heftig ist als das ich daran noch was drehen könnte?

die augen zu und durch devise ist noch eine option?, oder einfach nur der gutgemeinte ratschlag mit daumendrücken alles auf mich zukommen lassen und versuchen meine situation und beweggründe deutlich genug zu betonen und dann hoffen mit genug reue und glück heile aus der sache zu kommen?
dann kann ich nur hoffen das mein IV in der hinsicht ein guter mensch ist.

mfg peppa

Nun meine Frage,habe ich damit schon gegen die Mitteilungspflicht verletzt?

Das haben Sie wohl zweifellos. Anscheinend haben Sie die Aktien im Vermögensverzeichnis schon nicht angegeben.

Da das Insolvenzverfahren zwischenzeitlich aber aufgehoben wurde, ist die Sache durch. Wäre der Sachverhalt im lfd. Verfahren bekannt geworden, hätte ein Gläuiger im Schlusstermin Versagungsantrag stellen können. Nach Aufhebung des Verfahrens ist dieser Antrag nicht mehr möglich, auch wenn der Sachverhalt erst dann bekannt wird.

Ergo haben Sie Glück gehabt.

Bzgl. der noch nicht verkauften Aktien kann (und wird vermutlich) die Nachtragsverteilung angeordnet werden. D.h., die Akten werden noch nachträglich zur Masse gezogen und verwertet. Das Geld aus den verkauften Aktien ist nicht mehr da. Also ist diesbezüglich keine NTV mehr möglich. Nochmal Glück gehabt.

Sofern Ihnen die Verfahrenskosten gestundet wurden, könnte ich mir aber vorstellen, dass diese Stundung aufgehoben wird.

Nein das Problem liegt anders.
Die Übergabe der Aktienanteile an den Beschäftigten, stellt den Zufluss von Vermögen dar.
Dies ist zunächst unabhängig von Bindfristen für den Wiederverkauf.
Schließlich stellen diese einen Vermögenswert dar, den Ihnen der Arbeitgeber überlässt.
Es ist also als Vermögen im laufenden Verfahren zu erfassen.
Sie hätten diesen jährlichen Zufluss von Vermögen mitteilen müssen.

Aktienanteile, die vor der Eröffnung bereist in ihrem Besitz waren, hätten im Vermögensverzeichnis angegeben werden müssen.

Der TH/IV hätte nun die Möglichkeit gehabt, nach Ablauf der Bindefristen selbst zu veräußern, möglicher Weise  auch unter dem Wert zum Zeitpunkt der Übergabe an Sie.

Dies haben Sie versäumt. (?)

Nun befinden Sie sich in der WVP und könnten wegen dieses Versäumnisses nicht mehr bestraft werden.
Ab jetzt gelten die Obliegnheiten nach 295 InsO.
Jetzt sind Sie aufgefordert,sofern diese Aktien Bestandteil des Lohnes/geldwerter Vorteil sind, als mögliches pfändbares Vermögen anzuzeigen.

Und nun kommt das Problem; jeder halbwegs intelligente TH wird daraus schließen, dass es in den letzten Jahren auch so war.
Die daraus resultierenden Folgen kann man eben nicht absehen.

Über welchen Nettowert sprechen wir? Wieviel wäre der pfändbare Betrag in diesem speziellen Monat höher?
Wie hoch war der Veräußerungsgewinn?